Jump to content
Aardvark

Computers που θέλανε να γίνουν Κονσόλες Part 2

Recommended Posts

στο cd32 θα εβρισκα ανετα 30 πραγματικα καλα παιχνιδια, σημερα μαζι με τα ανεπισημα το νουμερο θα πολλαπλασιαζοταν.

Πραγματικά δεν ξέρω τίποτα για το μηχάνημα από ότι φαίνεται...

 

30 παιχνίδια εγώ πίστευα ότι θα ήταν ολόκληρη η βιβλιοθήκη του (που λέει ο λόγος)... Δηλαδή πόσα games έχουν κυκλοφορήσει για να βρεις 30 πραγματικά καλά παιχνίδια? Ισως παραείμαι απαιτητικός αλλά με το ζόρι θα αγόραζα τόσα παιχνίδια στο N64 στο οποίο κυκλοφόρησαν πάνω από 300 τίτλοι ενώ είναι και η αγαπημένη μου κονσόλα, φαντάσου.

 

Στο Jaguar δεν υπάρχουν πολλά καλά παιχνίδια γιατί πολύ απλά δεν κυκλοφόρησαν πολλά παιχνίδια. Ολα και όλα που κυκλοφόρησαν ήταν καμιά 50αριά. Οπότε πως στο καλό να βρεις πολλά καλά, πόσο μάλλον όσα στο CD32 (μα καλά... 30?). Βάλε και το ότι τα περισσότερα ήταν μάπες, γι αυτό εξάλλου και απέτυχε. Όπως το CD32.

 

Εχω την εντύπωση πως πρέπει κανείς να ρίξει πολύ τα standards του για να βρει 30 πραγματικά καλά παιχνίδια στο CD32.

 

 

@ other_reality : ωπα κατσε, αλλο πραγμα "ειναι καλο παιχνιδι, γενικα", αλλο πραγμα "ειναι καλο παιχνιδι της κονσολας". Ας πουμε δεν υπαρχει ανθρωπος που να θεωρει το SuperMario (το πρωτο του ΝΕΣ) κακό παιχνιδι. Εαν εβγαινε οπως ακριβως ειναι -ολοιδιο- σε CD32 ή ps1 παλι καλο παιχνιδι θα ηταν, δεν αλλαζει ο χαρακτηρισμος επειδη αλλαζει το format. Θα ηταν πολυ καλο, οπως ειναι και στο ΝΕΣ, απλα δεν θα ειναι στις δυνατοτης της κονσολας. Το superfrog και το ειδικα το james pond 2 : robocod ειναι απο τα καλυτερα platform ever στα 16bit, δεν αλλαζει αυτο. Το ιδιο ισχυει και στο CD32, αλλα δεν μπορεις να πεις οτι αξιοποιουν το CD32, αφου το μεν superfrog εχει ελαχιστες διαφορες με την Α500 εκδοση, ενω το robocod εχει μερικες καλες βελτιωσεις σε γραφικα, ηχο, εξτρα πιστες με την εκδοση για Α500. Χαρακτηριστηκα το amiga format τευχος 49 λεει διθυραμβικα σχολια για το robocod σε AGA version, αλλα κλεινει την παρουσιαση λεγοντας οτι θα το αγοραζε καποιος μονο εαν δεν ειχε την Α500 εκδοση.

Σωστά τα λες (αν και διαφωνώ για το ότι το Superfrog είναι κορυφαίο platform για 16bit).

 

Το ερώτημα όμως παραμένει. Αν θες να φτιάξεις μία λίστα με τα καλά παιχνίδια του CD32, θα βάλεις και το Superfrog μέσα? Εγώ πιστεύω πως δεν πρέπει. Γιατί τότε αν έβγαινε και το Space invaders με ελάχιστες βελτιώσεις θα έπρεπε να βάλεις και αυτό στην λίστα. Και με την ίδια λογική θα μπορούσα να βάλω το Mortal Kombat 2 του 32X στην λίστα με τα καλά games του 32Χ. Η το Pitfall στο PS4. Άσχετα αν δεν αξιοποιεί τις δυνατότητές του.

 

Για μένα όταν λέμε καλά παιχνίδια στην τάδε κονσόλα, εννοούμε καλά παιχνίδια στην ΤΑΔΕ κονσόλα. Να είναι καλό παιχνίδι ναι μεν αλλά να αξιοποιεί κάπως και τις δυνατότητες της κονσόλας για την οποία μιλάμε. Γιατί στην τελική, κονσόλες συγκρίνουμε όχι τα games αυτά καθέ αυτά. Εξάλλου γιατί αγοράζουμε καινούριες κονσόλες κάθε 5-6 χρόνια? Γιατί οκ, καλά τα "καλά" παιχνίδια αλλά θέλουμε τα πράγματα να εξελίσσονται και κάπως. Δεν αγόρασα πχ το N64 για να παίξω το Super Mario Bros. To αγόρασα για να παίξω Mario64. Δεν είναι κακό να υπάρχει και το Mario Bros (σε χαμηλότερη τιμή πάντα) αλλά όχι, ποτέ δεν θα το έβαζα (αν υπήρχε) στα καλά games του N64. Στου NES ναι, όχι όμως στου N64.

 

BTW, με αυτήν την λογική μπορώ να φτιάξω μία μεγάλη λίστα (σε σχέση με όσα κυκλοφόρησαν) με καλά games στο Jaguar:

 

Alien VS Predator

Doom

Wolfenstein 3D

Cannon Fodder

Defender 2000

Flashback

Sensible Soccer

Iron Soldier

NBA JAM TE

Raiden

Rayman

Super Burnout

Syndicate

Tempest 2000

Theme Park

Zool 2

 

Οπα! Κοίτα πως κατάφερα να βρω 16 καλά παιχνίδια στο Jaguar! Ούτε που θα το φανταζόμουν! Αν όμως βγάλουμε τα bolded παιχνίδια, δηλαδή αυτά που δεν αξιοποιούν το Jaguar και μπορούν να παιχτούν σε παλιότερα μηχανήματα με παρόμοια γραφικά, μένουμε με 6-7 παιχνίδια το πολύ (πολύ πιο ρεαλιστικός αριθμός για το Jaguar). Ναι, δεν αποκλείεται να βρεθούν 30 καλά games για το CD32 με αυτόν τον τρόπο... αλλά το θέμα είναι να βρούμε καλά games για το CD32, όχι απλώς καλά games γενικότερα.

Edited by Imgema

Share this post


Link to post
Share on other sites

Φιλτατε Imgema αυτο που αναφερεις περι των προτυπων εχει τεραστια αληθεια και εδω ευθυνοντε (για ακομα μια φορα) τα ιδια τα περιοδικα. Βλεπεις, οπως ειχες αναφερει πολυ σωστα παλαιοτερα, οταν υπηρχε η κοντρα αν τα Mario ηταν καλυτερα παιχνιδια απο τα Sonic και το αντιστροφο, οι home users και η μεταξελιξη τους, ακομα τσακωνοντουσαν για τα χρωματα και τις τεχνικες δυνατοτητες γενικοτερα.

Εδω βεβαια υπηρχε ενα σοβαρο προβλημα γιαυτους. Βλεπεις, τα Sonic και τα Mario ειχαν κυριως πολυ καλα παιχνιδια, και απειροελαχιστα "αντιστοιχα" των consolized computers ηταν σε θεση να κοιταξουν ακομα και μερος της σκιας τους.

Ετσι λοιπον, επιστρατευτηκε ο "ειδικος τυπος" της εποχης.

Εβλεπες σε περιοδικα οπου κατα τα αλλα ηταν ανεξαρτητα και μη φιλικα προσκυμενα καπου, να βαζουνε κατι 80% σε τιτλους οπως το Oscar και το Robocod, βαθμολογιες με μικρη συγκριτικη διαφορα με λοιπα μεγα-θηρια των 16bit οπου παρουσιαζοντουσαν ακομα και στο ιδιο τευχος..

Εξου και η αυταπαρνηση να αποδεχτουν πολυ την σαφη ανωτεροτητα των 16bit τιτλων εναντι των home/micros με ολα τα γνωστα αποτελεσματα.

Εβαλα χθες το Oscar, τιτλος οπου παρεπιλαμβανεται σε πολλες λιστες με τα καλυτερα τους παιχνιδια, και σκεφτομουν το τι χαμος θα ειχε γινει αν ειχε κυκλοφορησει πχ το Chameleon kid, ενας πολυ καλος τιτλος μεν, αλλα με σαφως ανωτερους ανταγωνιστες δε.

Αν και πιστευω πως το CD32 οντως εχει καποια καλα παιχνιδια, δεν γνωρισε (τοτε) καποιο πραγματικα ανταξιο τιτλο των δυνατοτητων του, ουτε ειδε καποιο ποιοτικο killer app αποκλειστικα για το μηχανημα. Οι προγραμματιστες του συμπεριφερθηκαν σαν μια Amiga 500 με CD (βλεπε επισης αποτυχημενο CDTV) και η επιτυχια της ιδιας της κονσολας ηταν αντιστοιχη.

Τελος, για το Alien VS Predator του Jaguar, υπαρχουν αρκετοι λογοι οπου πετυχε και ακουγεται ακομα. Συμφωνοι, δεν γερασε καλα, και εχει πολλα και σοβαρα προβληματα. Αλλα το προβληματικο frame rate ηταν κατι ανεκτο τοτε, και το γεγονος οτι υπηρξε η πρωτη πραγματικα μεγαλη ενοποιηση των alien και των predators δεν περασε ουτε εμεινε απαρατηρητο. Μαζι με την επιβλητικη του ατμοσφαιρα και την αποκλειστικοτητα του για το Jaguar, ειναι καποιοι απο τους λογους οπου εμεινε στην ιστορια.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Πραγματικά δεν ξέρω τίποτα για το μηχάνημα από ότι φαίνεται...

 

30 παιχνίδια εγώ πίστευα ότι θα ήταν ολόκληρη η βιβλιοθήκη του (που λέει ο λόγος)... Δηλαδή πόσα games έχουν κυκλοφορήσει για να βρεις 30 πραγματικά καλά παιχνίδια? Ισως παραείμαι απαιτητικός αλλά με το ζόρι θα αγόραζα τόσα παιχνίδια στο N64 στο οποίο κυκλοφόρησαν πάνω από 300 τίτλοι ενώ είναι και η αγαπημένη μου κονσόλα, φαντάσου.

 

Οπως θα καταλαβες, αλλο πραγμα ενα παιχνιδι αποκλειστικο που αναδεικνυει την κονσολα, αλλο πραγμα ενα καλο παιχνιδι για την κονσολα, που μπορει να ειναι μεταφορα απο αλλο μηχανημα. Στο Cd32 μπορεις να βαλεις την συλλογη με τα 888 παιχνιδια, αρα δεν μπορεις να πεις οτι εχει μονο 30 παιχνιδια, το θεμα ειναι οτι εχει ελαχιστα αποκλειστικα παιχνιδια, αρα καταληγουμε σε αυτο που ειπα πολλα ποστ πιο πριν: δεν αξιζε να το παρω, εφοσον ειχα ηδη amiga, θα το επερνα εαν δεν ειχα amiga ή εαν δεν ηθελα να αγορασω amiga. Αλλα απο την αλλη, εκεινη την εποχη ουτε jaguar, 3DO, megaCD, Cd-i, neo-geo δεν θα επερνα, μια χαρα θα επαιζα με το MD/SNES ασχετα εαν δεν ειχαν τις δυνατοτητες των προηγουμενων κονσολων.

Οσο για τα περιοδικα, μπορω μετα απο χρονια να καταλαβω ποιες κονσολες και εταιριες υποστηριζαν, αλλα δεν με ενδιαφερει και τοσο, το μονο που μετραει ειναι τα ματια μου και τα αυτια μου, δεν μετραει κανενος η γνωμη ουτε θα μου πει εαν ειναι καλο το sonic ή το robocod, τα ειχα τοτε, τα εχω τωρα, μπορω να καταλαβω μονος μου. Απλα υπηρχαν εποχες που υπηρχε μαζικη αυτοπροπαγανδα της κοινης γνωμης, χωρις να το κανουν καθοδηγουμενοι, με κυριοτερη εποχη αυτη του ps1, οπου ολοι μιλαγαν μονο για αυτο.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Οι επισημες κυκλοφοριες για το cd32 ειναι καμια 200αρια τιτλοι αν θυμαμαι καλα. Σε καθε περιπτωση, η συντριπτικη πλειοψηφια ειναι ports απο 500/1200 φυσικα. Port ξε-ports ομως, ειπαμε τα καλα παιχνιδια παραμενουν καλα. Τα 30 που ανεφερα συμπεριλαμβανουν και ports δηλαδη, αλλα μονο τα aga. Αν βαζαμε και της 500αρας ανεβαιναμε ! Π.χ ik+ κλπ. Σε καθε περιπτωση, για κονσολα με τοσο λιγο διαστημα ζωης, εχει πλουσιο σε ποσοτητα library, εστω και κληρονομημενο. Και εν τελει, μαλλον το πιο επιτυχημενο παραδειγμα υπολογιστη που ηθελε να γινει κονσολα για να επιστρεψουμε και στον τιτλo του thread.

 

Δυστυχως θα μπορουσε και σε ποιοτητα να τα παει καλυτερα, αλλα μην επαναλαμβανομαστε, το ιδιο και το jaguar/3do.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αλλο ενα μηχανακι αυτην την φορα που κυκλοφορησε μονο Ιαπωνια.

Απο την NEC ενα μονιτορ που επαιζε PC  Engine παιχνιδια.

.

1666367806_NECPCEngineMonitor.thumb.jpg.9d5001c80752e0af0337efc89c507608.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

138,000 γιεν 「円」κάτω δεξιά R-Type δεν είναι το παιχνίδι αυτό;απ τα καλύτερα arcades των '80ς!

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 3/12/2014 at 3:27 ΜΜ, Other_Reality said:

 

Πάντως το jaguar αν και δεν ηταν το καλυτερο 2D όπως γράφτηκε ηταν πολύ ισχυρό σε αυτό τον τομέα. Άσχετο που ηταν πλήρης αποτυχία λόγω της αταρι που κανένας δεν ήθελε να κανει δουλειές με τον Τράμιελ (τους την είχε φέρει άπειρες φορες στο παρελθόν). 

Σε 2D η σειρα ηταν

Neo geo, Saturn, Jaguar. Αλλά με τα λεφτά που κόστιζε το 1ο και την μη διαθεσιμότητα του 2ου είχες jaguar, απο την αλλη λόγω Τράμιελ δεν είχες παιχνίδια.  Οποτε παλι σε md-snes κατέληγες η σε A500. Η Amiga cd32 είχε την ικανοτητα να έχει κάποια καλά port απο PC και αρκετά παιχνίδια επιπέδου MD-Snes αλλά ως εκεί. Δεν έπιασε ουτε αυτή λόγω της διαλυμένης commodore και του κακού software (μετριες συνήθως αντιγραφές παιχνιδιων απο αγγλικά software houses).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tην κονσόλα βασισμένη στον Spectrum από την Σοβιετική ένωση την έχετε δει;

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Την ειδαμε ,δεν ειναι τυχαιο που οπως γραφει ο τιτλος "nobody knows about" .

O ΑLF επρεπε να ειχε κυκλοφορησει παγκοσμιως ομως!

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

You need to be a member in order to leave a comment

Δημιουργία λογαριασμού

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×