Jump to content
Sign in to follow this  
Eagle 1

Χρήση προσωπικού υπολογιστή σε δημιουργία φιλμ Super 8

Recommended Posts

Ήταν η αρχή του έτους 1987 και η ταινία Top Gun κυριαρχούσε ακόμη στους αιθέρες, όταν αγοράσαμε με τον συγκάτοικο στη Γερμανία ένα μεταχειρισμένο BMW 318, μοντέλο 1980, στο πλαίσιο της φοιτητικής ζωής. Έχοντας πολύ καλό κινηματογραφικό εξοπλισμό σε Super 8 με την κάμερα Bauer S709XL (παρουσιάσθηκε σε άλλο σημείο του φόρουμ), αποφασίσαμε να γυρίσουμε την ταινία μικρού μήκους (20 λεπτά) Top Car!

Και εδώ ήρθε η καινοτομία στα κινηματογραφικά μου δρώμενα: Τίτλοι και εφφέ θα γινόταν από τον προσωπικό υπολογιστή Amstrad 1512, 8086, 512 RAM, floppy  360kb, με μονόχρωμο πράσινο μόνιτορ, χωρίς σκληρό δίσκο,  που μόλις είχε αγοράσει ο συγκάτοικος για το σπίτι. Εγώ είχα και χρησιμοποιούσα στο πανεπιστήμιο το φανταστικό για την εποχή του πρόγραμμα Harvard Graphics, στις πρώτες εκδόσεις του (σε μία δισκέττα 5,1/4!), που μας έδινε τη δυνατότητα δημιουργίας τίτλων, φυσικά μόνον σε λατινικούς χαρακτήρες. Χωρίς τον υπολογιστή  θα έπρεπε να χρησιμοποιηθεί τιτλέζα, βάζοντας τα γράμματα ένα ένα και κάνοντας στιγμιαίες λήψεις, ώστε όταν παιζόταν το φιλμ να εμφανίζεται ο τίτλος σε ροή. Πολύ δουλειά...... Με τον υπολογιστή αντίθετα  εκτιναχθήκαμε σε εξέλιξη, γράφοντας απευθείας στην οθόνη και κάνοντας συνεχή λήψη χωρίς σταμάτα-ξεκίνα! Επίσης μπορούσαμε να μεγαλώσουμε τον τίτλο, ώστε να "έρχεται" προς τον θεατή, καθώς επίσης να αλλάζουμε γραμματοσειρές. Αν ήξεραν οι δημιουργοί του προγράμματος, που ήταν κυρίως για οικονομικές αναλύσεις, τις πρόσθετες  χρήσεις του..... Φυσικά υπήρχε τρεμόπαιγμα  (flimmer) από τη σάρωση στο μόνιτορ, αλλά το εξιστάθμισα σε μεγάλο βαθμό βάζοντας υψηλότερη ταχύτητα λήψης (24fps αντί 18). Άλλωστε η χρήση του υπολογιστή σήμαινε άνεση, καινοτομία, αλλά ήταν και μέρος της υπόθεσης!

Η υπόθεση εν συντομία: Ένας εκτελεστής πρέπει να χρησιμοποιήσει αυτοκίνητο για την αποστολή του. Ρωτά τον υπολογιστή του να του επιλέξει  το κατάλληλο και εκείνος από τα διαθέσιμα για Hard και Soft χρήση του επιλέγει (τι άλλο?) το BMW 318!  Δεν υπάρχουν διάλογοι, ενώ η μουσική είναι κυρίως από την ταινία Top Gun (ο δίσκος παρουσιάσθηκε σε άλλο σημείο του φόρουμ).

Μια και το θέμα μας είναι ο υπολογιστής, θα παρουσιάσω στη συνέχεια και σε συνέχειες σκηνές που σχετίζονται με την εμπλοκή του στην ταινία. Είναι φωτογραφίες από το φιλμ, οπότε η καθαρότητα πάσχει λόγω της κίνησης και της ψηφιοποίησης. Στην προβολή είναι πολύ καθαρότερα.

Αρχίζουμε με τους τίτλους:   

Όπως είθισται, κατ' αρχήν αναγράφονται οι κινηματογραφικές εταιρείες, που στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι τα ονόματά μας σε μίξη με γνωστές εταιρείες........ Αναρτώ  2 σκηνές όπου φαίνεται η ροή της γραφής.

1.jpg.257fc8384474438cce896ba02fa5fde8.jpg2.jpg.e273e40429b32ff2f9d1e07dd3d1dd4d.jpg

 

Ακολουθεί το Present και μετά  σε ροή The color super production  με την λέξη production , αφού γραφεί, να μεγαλώνει στην οθόνη...  

3.jpg.39a09018ed6bea331383a6aca1fb5c2c.jpg4.jpg.b7627adfd8344b2783e723f805421ff1.jpg5.jpg.9f4d21576d26a08c800ee3c764379ca6.jpg6.jpg.a837017909ea78c61730a9dbc4c15026.jpg

 

Και τέλος ο τίτλος της ταινίας: Top Car να γράφεται με μικρή γραφή στο κέντρο του μόνιτορ και μετά να μεγαλώνει σαν να έρχεται προς τον θεατή και τέλος να αλλάζει η γραμματοσειρά!

7.jpg.d37fbe04da60089d02a4ce8342e92298.jpg8.jpg.e7149e9eb58b25c092dc30a4c1e7f881.jpg9.jpg.d13b753da7005b6e93dc35b0280b69b7.jpg10.jpg.390c602821e6c093ca7408de101324a5.jpg11.jpg.20abcf1b8d6b2cf22a9d5ad645d23d9f.jpg

 

Συνεχίζεται....................

 

  • Like 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ακολουθούν τα ονόματα των πρωταγωνιστών, πάντα σε ροή και με διαφορετικές γραμματοσειρές. Να θυμίζω, ότι την εποχή εκείνη ήταν μεγάλο εφφέ η αλλαγή γραμματοσειράς και μάλιστα με διαφορετικά μεγέθη λόγω του σχεδιαστικού προγράμματος, μια και οι επεξεργαστές κειμένων δεν είχαν τέτοιες δυνατότητες. 

1.jpg.1bc64eaa8d6d40cb98ab275db881559f.jpg2.jpg.d2ffa9d1e4a5a1a773d70c8912ae55b8.jpg3.jpg.c6081596776aaa0dc5bad52dfcf7c450.jpg4.jpg.17b4730337ca844472d2c9e284ae234a.jpg5.jpg.c231d3ed2b85b091ec017a9894120261.jpg6.jpg.b6e4f3f830e1c4f48fc060c7b1ccf4e1.jpg

Και μετά αρχίζει η εμπλοκή του υπολογιστή στην υπόθεση της ταινίας: Ο πρωταγωνιστής, αφού βάλει την δισκέττα 5,1/4 στο floppy και το ασφαλίσει με το μοχλό(!) ρωτάει τον υπολογιστή: Special Mission, requesting car! 

7.jpg.0bd89c6b6cced11fa0360874af446bd2.jpg8.jpg.a7a19dd8a45fc5ee3f81acd45e5b4514.jpg9.jpg.b7618175f8ffd7ccacb12fdd93c7ad86.jpg10.jpg.8d39a8f76235bbf844265f5d0c622d0f.jpg11.jpg.d84a81a9c41b4c39a27ed02284677a59.jpg

Και ο υπολογιστής απαντά με  μία διαδραστικότητα που δεν είχε ακόμη εφευρεθεί (!!!), παρέχοντας 2 καταλόγους με αυτοκίνητα σε λίστα: τα possibilities και τα alternatives (soft).

Να σημειώσω, ότι στο σχεδιαστικό πρόγραμμα έκανε κανείς αρχικά τη λίστα με κανονικά γράμματα (data entry) και αφού έδινε τις παραμέτρους γραμματοσειράς και μεγέθους έδινε εντολή εκτέλεσης και εμφανιζόταν στην οθόνη η τελική εικόνα (την οποία και κινηματογραφούσα). Η υπολογιστική ικανότητα τότε ήταν τόσο χαμηλή (και το πρόγραμμα γραφικών τόσο σύνθετο για την εποχή), που η λίστα (και γενικά τα σχεδιαγράμματα) δεν εμφανίζονταν στιγμιαία, αλλά σε ροή. Έβλεπες δηλαδή για κάποια δευτερόλεπτα το διάγραμμα να σχηματίζεται. Για τις νεότερες γενιές, αδιανόητο, τώρα κάνεις κλικ και εμφανίζεται ολόκληρο σε κλάσμα δευτερολέπτου..... Αυτή όμως ήταν η μαγεία των υπολογιστών της εποχής, να το βλέπεις να γίνεται, σαν φωτογραφία με Polaroid και ειδικά για την κινηματογράφιση ήταν ιδανική η ροή της παρουσίασης.Στις 2  διαδοχικές φωτογραφίες φαίνεται η σταδιακή δημιουργία της λίστας, φανταστείτε το σαν συνεχή ροή.  

12.jpg.fa8729586ba66514c733f88f932edb12.jpg

13.jpg.20ba73d5027d4207c44028c7a7c67e34.jpg

Ο κατάλογος των hard αυτοκινήτων περιελάμβανε τα τοπ της εποχής, μαζί κατ' εξαίρεση και το Subaru 500 (λόγω του ότι ήταν το πρώτο μου και αγαπημένο αυτοκίνητο), καθώς και το BMW 318 (περί ου ο λόγος). Η  soft λίστα περιελάμβανε επίτηδες το Golf Diesel (o λόγος θα αναλυθεί αργότερα) καθώς και κάποια αυτοκίνητα που δεν υπάρχουν πιά (Zastava, Wartburg, Polonez). Αν έκανα πάντως την ταινία σήμερα, δεν θα έβαζα το Pony στα soft αλλά στα hard.... 

Στο αμέσως επόμενο στάδιο ο υπολογιστής κάνει την επιλογή του βάζοντας σε κάδρο το BMW 318 και σε λοξή γραφή.

14.jpg.865272d3eb6191bd32543dd969dd40fd.jpg15.jpg.a5995eae7302f67f4208b5c9e79dfc24.jpg

Συνεχίζεται.....

 

  • Like 9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Να ελπιζουμε καποια στιγμη να δουμε και το video?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Rygar said:

Καταπληκτικό θρεντ!!!!

 

3 hours ago, Wally said:

Να ελπιζουμε καποια στιγμη να δουμε και το video?

Ευχαριστώ πολύ φίλτατοι! Για να αναρτήσω το βίντεο πρέπει να περάσει από το YouTube και αυτό με προβληματίζει. Ίσως κάνω σύντομο trailer ή ακόμα καλύτερα να το φέρω σε καμία ρετροσυνάντηση, για να πω και τα συμβάντα που σχετίζονται με την παραγωγή του. Δεν έχει γέλιο μόνο το φιλμ.....

Συνεχίζοντας λοιπόν στο έργο, ο πρωταγωνιστής έχοντας την ένδειξη από τον υπολογιστή για BMW 318, πληκτρολογεί

requesting further information και πατά Enter......... 

1.jpg.cc38ae11f688958ab6c5105c96788d01.jpg

2.jpg.39a0d0cddb8a4af2aa835de732de24ee.jpg

και ο υπολογιστής στην οθόνη του εξηγεί:

3.jpg.235adc4ff80014e4e4f9e2b1c5355b02.jpg

4.jpg.92fed94fe819cbb8af0e9a34f2b1891b.jpg

5.jpg.01ee44e6cec9c3263574567351f3ae57.jpg6.jpg.6eaab2daced1222d52a277705479071f.jpg

7.jpg.26a93684a662d633aaf1b18f203ecb4d.jpg

8.jpg.0b65dc5242cd575aa21ae7bec8b8fa03.jpg

9.jpg.854529c2d788248b1986a6f006c98503.jpg

10.jpg.c39790224698d8bac5a0749c8471908d.jpg

 

Αυτό ήταν η κορύφωση της εμπλοκής του υπολογιστή στην ταινία, φανταστείτε το σχήμα της BMW να δημιουργείται σταδιακά και όταν ολοκληρώθηκε στην οθόνη του υπολογιστή να αρχίζει πάνω του να αναδύεται  το πραγματικό σήμα της BMW και τέλος όλο το αυτοκίνητο. Η συγκεκριμένη σκηνή ήταν φυσικά και πολύ δύσκολη στην υλοποίησή της. Όχι τόσο σχεδιαστικά, μια και έκανα ένα διάγραμμα-πίττα με ίσες τιμές για 4 παραμέτρους και έβαλα "φυτευτά" τα γράμματα B M και W (φυσικά τότε δεν μπορούσε κανείς να τα βάλει υπό γωνία όπως τώρα, ούτε να κάνει τον εξωτερικό κύκλο, αλλά..... λεπτομέρειες....), όσο κινηματογραφικά. Η μηχανή λήψεως επέτρεπε μεν την λήψη πάνω σε προηγούμενη λήψη (γυρίζοντας πίσω λίγο φίλμ που είχε ήδη τραβηχτεί), κάνοντας μάλιστα αυτόματα fade in & fade out, αλλά έπρεπε να κεντράρω όσο το δυνατόν καλύτερα το σχήμα με το πραγματικό σήμα.

Το σχήμα κινητογραφήθηκε από την οθόνη στο σπίτι, όπου έβαλα σημάδια στο σκόπευτρο της μηχανής για το μέγεθος που είχε, μετά πάτησα το κουμπί της επιστροφής μερικών δευτερολέπτων του φιλμ στη μηχανή και στη συνέχεια  κατέβηκα γρήγορα στο δρόμο όπου ήταν παρκαρισμένο το αυτοκίνητο. Με τους περαστικούς να σταματάνε και να κοιτάνε  τοποθέτησα  στο σκόπευτρο το πραγματικό σήμα της BMW στο ίδιο περίπου μέγεθος όπως η απεικόνιση του σχήματος στην οθόνη του υπολογιστή και τράβηξα φιλμ απομακρυνόμενος παράλληλα από το αυτοκίνητο για να φανεί σταδιακά το σύνολο. Φυσικά έπρεπε να περιμένω να τελειώσει το φίλμ με άλλες λήψεις, να το στείλω να εμφανισθεί, να το παραλάβω και να δω με προβολή τι έγινε (η διαδικασία αυτή, αδιανόητη σήμερα,  συγκαταλέγεται επίσης στη μαγεία του Super 8). Η αληθεια είναι ότι το πέτυχα αρκετά καλά.... ασπρόμαυρο βέβαια.......

Συνεχίζεται....

 

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δεν πρέπει τα γιουτιούμπγια να γίνονται εμπόδιο σε κάτι τέτοια θέματα. Ισως κάποιος Admin να μπορεί να μας πει κατα πόσο εφικτό είναι ν'ανέβει στο σερβερ του φόρουμ, δεδομένου βέβαια και του μεγέθους του βίντεοΥ. Η τελικά να το ανεβάσεις σε κάποιο dropbox ή κάτι αντίστοιχο και να μας δώσεις το λινκ. Δε νομίζω να υπάρχει πρόβλημα ούτε με τη μία περίπτωση ούτε με την άλλη, αφου δεν τίθεται θέμα copyright.

Edited by Rygar
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 hours ago, Rygar said:

Δεν πρέπει τα γιουτιούμπγια να γίνονται εμπόδιο σε κάτι τέτοια θέματα. Ισως κάποιος Admin να μπορεί να μας πει κατα πόσο εφικτό είναι ν'ανέβει στο σερβερ του φόρουμ, δεδομένου βέβαια και του μεγέθους του βίντεοΥ. Η τελικά να το ανεβάσεις σε κάποιο dropbox ή κάτι αντίστοιχο και να μας δώσεις το λινκ. Δε νομίζω να υπάρχει πρόβλημα ούτε με τη μία περίπτωση ούτε με την άλλη, αφου δεν τίθεται θέμα copyright.

Σωστά, αλλά το θέμα είναι ότι εκτός από τον υπολογιστή και το BMW που στην ουσία είναι οι κύριοι πρωταγωνιστές, υπάρχουν και συμμετέχοντες κομπάρσοι (οι συγκάτοικοι και οι γυναίκες τους), οπότε η ελεύθερη πρόσβαση σε YouTube ή σε DropBox  (που δεν χωράει λόγω μεγέθους), όπου που το κατέβασμά της μπορεί να ξεφύγει από όρια, δεν είναι επιθυμητή. Προτιμώ να την δείχνω σε παρέα, πιστεύω να βρεθούμε κάποια στιγμή με φίλτατα μέλη  (όχι μόνο για την ταινία), θα χαρώ πολύ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Στη συνέχεια της πλοκής, η συμμετοχή του υπολογιστή τελειώνει με τον πρωταγωνιστή να παίρνει τα κλειδιά του αυτοκινήτου με υπόβαθρο τη δισκέττα του MS-DOS, επίσης τον εξοπλισμό της αποστολής του (ψεύτικο φυσικά πιστόλι) και αναχωρεί με το BMW. To αυτοκίνητο παραλληλίζεται με μαχητικό F-16 σε κλίμακα 1:32 από κιτ της Revell που είχα κάνει τότε (δεν είχα το F-14 της ταινίας...) σε διάφορες φάσεις, είτε προφίλ, είτε να βγαίνει το αυτοκίνητο από το αεροπλάνο με λήψη πάνω σε λήψη. Φυσικά υπάρχει η αποστολή, ρομαντικές σκηνές και το τέλος....

Να σημειώσω ότι η ταινία άρχισε να γίνεται το 1987, αλλά τα γυρίσματα ολοκληρώθηκαν στια αρχές του 1988, με το δε μοντάζ και την προσθήκη μουσικής (από πικάπ στη μηχανή προβολής.... ποοοολύ δύσκολη και χρονοβόρος διαδικασία) ήταν έτοιμη στα τέλη του 1988...

1.jpg.5e996ffe8571456f4cfffa9a89581752.jpg

2.jpg.e50a8cb579276624952b592fb02494af.jpg

3.jpg.36b7532ad3a2773121035b127c48a869.jpg

3.jpg.36b7532ad3a2773121035b127c48a869.jpg

4.jpg.2efc086d853986176eb5ccadcdb9dc07.jpg

5.jpg.aba1521c790c7d5e0ef4dd511cf37ef9.jpg6.jpg.8bee15f5c476b7a4ea74a02a97c82698.jpg7.jpg.3fcba03bd1c4bae437f5faa67639d971.jpg8.jpg.2b71e39f2be23483699b7efd5fbe7c07.jpg9.jpg.17ba82af6bc3b17d110de1a903e9afdc.jpg10.jpg.8a5c9a466a34215b7d18ff0fa1234816.jpg11.jpg.52d2b4440a713339f5d8697257772013.jpg12.jpg.8aca27d45734096b7f4dcd54a8dfbb39.jpg13.jpg.079be7db841f304b729fa9e520a866ef.jpg

 

Τέλος? Όχι, διότι μας είχε μείνει φιλμ από λάθη που έγιναν.

Με το περίσιο φιλμ των αποτυχιών, σκεφτήκαμε να γυρίσουμε τη Soft Version και τελικά έγινε ένα trailer, με εμπλοκή πάλι του υπολογιστή, η παρουσίαση του οποίου θα γίνειστη συνέχεια.

Συνεχίζεται...

     

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Eagle 1 said:

Σωστά, αλλά το θέμα είναι ότι εκτός από τον υπολογιστή και το BMW που στην ουσία είναι οι κύριοι πρωταγωνιστές, υπάρχουν και συμμετέχοντες κομπάρσοι (οι συγκάτοικοι και οι γυναίκες τους), οπότε η ελεύθερη πρόσβαση σε YouTube ή σε DropBox  (που δεν χωράει λόγω μεγέθους), όπου που το κατέβασμά της μπορεί να ξεφύγει από όρια, δεν είναι επιθυμητή. Προτιμώ να την δείχνω σε παρέα, πιστεύω να βρεθούμε κάποια στιγμή με φίλτατα μέλη  (όχι μόνο για την ταινία), θα χαρώ πολύ.

Α δεν ήξερα ότι είχε και κομπάρσους. Τότε ασφαλώς και δεν είναι για δημόσιο ανεβοκαατέβαζμα. Ισως σε μια συνάντηση.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μαζεύοντας λοιπόν τα λάθη που έγιναν στα γυρίσματα δημιουργήθηκε τρέιλερ της soft version (Top Car II), όπου δανειστήκαμε ένα Golf Diesel ενός συμφοιτητή, μιλώντας του αορίστως για κάποιες σκηνές (αν ήξερε την σάτιρα για το αυτοκίνητό του....). Θυμάμαι τον θόρυβο που έκανε η μηχανή του με τις μονώσεις τότε να είναι οριακές,  τρακτέρ θύμιζε...

Αρχικά εμφανίζονται στην οθόνη του υπολογιστή οι τίτλοι της ταινίας σε ροή:

1.jpg.3cedbb3c20b6aa2fe2a3cf938a9ae395.jpg2.jpg.1838f31fd91d9e011374f7a80677e239.jpg

Αφού ο πρωταγωνιστής ζητήσει κατάλληλο αυτοκίνητο ο υπολογιστής του επιλέγει Golf Diesel από τη γνωστή λίστα με τα alternatives. 

Τον ερωτά "rquesting further information" με δακτυλογραφικό λάθος. Η σκηνή ήταν η αρχική και το λάθος έγινε ακούσια, αλλά επειδή η λήψη της ταινίας ήταν ταυτόχρονη, δεν μπορούσε πλέον να διορθωθεί. Η εισαγωγή δεδομένων στο πρώιμο αυτό στάδιο που δεν είχαμε εξοικειωθεί με τα γυρίσματα, έγινε στην αρχική μάσκα του Harvard Graphics και όχι μετά την επεξεργασία από το πρόγραμμα, όπως στις σκηνές που ξαναγυρίσθηκαν και στις επόμενες. Βλέπει λοιπόν κανείς πως δίδονταν στο πρόγραμμα τα δεδομένα (τίτλος, υπότιτλος, λειτουργίες πλήκτρων F1, F2,... F10 κλπ.)   ώστε να τα επεξεργαστεί στη συνέχεια ο υπολογιστής και να δημιουργήσει τη γραφική παράσταση. 

3.jpg.ea704716498cc9556ea4601c0cdc8970.jpg4.jpg.86adfce5d60da5da4ba7e66f25570ae6.jpg5.jpg.2688fc6f2a008e144980c0b8d9812059.jpg

Πατώντας Enter παίρνει την απάντηση: with golf diesel is the Mission IMPOSSIBLE......

6.jpg.f7634928857a30c33b1c616a4cd0a911.jpg

7.jpg.2e2c968cb58e2dd61e3a254ff4f88507.jpg

8.jpg9.jpg.12f7825d79f681191b7c74489d8accbf.jpg

Στη συνέχεια υπάρχουν σύντομες σκηνές με τον εκτελεστή να παίρνει τα χρήματα σε δραχμές (και όχι σε δολλάρια όπως πριν), να προσπαθεί να βάλει μπρος το Golf αλλά να μην παίρνει εμπρός η μηχανή, πυροβολώντας να πέφτει ο γεμιστήρας από το πιστόλι σε αργή κίνηση (ήταν η πρώτη λήψη, η σκηνή ξαναγυρίσθηκε σωστά μεταγενέστερα για την κανονική ταινία), στη ρομαντική στιγμή η δεσποσύνη αντί αγκαλιάς τον κυνηγάει, το Golf είναι σταματημένο με βλάβη ενώ δίπλα του περνάει μεγαλοπρεπώς η BMW, τα γράμματα του τέλους είναι ανάποδα (άλλο λάθος στα αρχικά γυρίσματα) και το τρέιλερ κλείνει με την οθόνη του υπολογιστή όπου αναγράφεται "SHORTLY IN THIS THEATRE".

H μουσική του τρέιλερ δεν είναι του Top Gun, αλλά δημοτικά και λαικά άσματα της εποχής....

Φυσικά δεν υπήρξε ποτέ ολοκληρωμένη Soft Version..... Δυστυχώς!

 10.jpg.68afa77b832e3ae89fe56e3b25dd8acc.jpg11.jpg.cdbb28f7caccd9e95c1c7f5cd1fe8c4d.jpg12.jpg.57c64242426c8021246b6245f7561029.jpg13.jpg.2b5d0f5d9215d566cc3eb69b8694942c.jpg14.jpg.ff144111260e4e9a59093aea7ebdc151.jpg15.jpg.1f4d61a891ac693e68e92f873f828b2d.jpg16.jpg.876f5f490e91c4ac4920869893fa9c27.jpg17.jpg.f51bd8b784adfc16faecfcb4f4632af5.jpg

Συνεχίζεται με την απόπειρα δημιουργίας δεύτερης ταινίας S-8 με χρήση υπολογιστή.....

Edited by Eagle 1
  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

You need to be a member in order to leave a comment

Δημιουργία λογαριασμού

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×