Jump to content
Vetus

Μεγάλα ψέματα σε retro video games περιοδικά και διαφημίσεις

Recommended Posts

To πρόσφατο παράδειγμα στο User που έκανε ποστ ο @Getta Robo που λέει ο συντάκτης πως το Street Fighter 2 της Amiga έχει "μεταφερθεί στην εντέλεια"

Ενα που μου έχει μείνει εμένα ήταν από το Αγγλικό N64 Magazine (το οποίο λάτρευα αλλά έβλεπα το bias). Τρελό ψέμα στο Turok 2 Review ότι το παιχνίδι τρέχει ομαλά χωρίς ίχνος slowdown σε high res (φαντάσου ακόμα και σε low res σέρνεται μερικές φορές, σε high απλά δεν παίζεται). Από συντάκτη που υποτίθεται το είχε παιξει και έκανε review κανονικό. Αμα ξεβαρεθώ κάποια στιγμή μπορεί να βρω και το link αν θυμάμαι καλά το είχα ποστάρει εδώ παλιότερα.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αμα αφησω το λινκ του θρεντ αυτου στο φορουμ του λινκ απο πανω και βαλω τα μελη να γυρνανε περα δωθε σε infinite loop θα πεσει το ιντερνετ αραγε;

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Imgema said:

To πρόσφατο παράδειγμα στο User που έκανε ποστ ο @Getta Robo που λέει ο συντάκτης πως το Street Fighter 2 της Amiga έχει "μεταφερθεί στην εντέλεια"

Δυσκολευομαι παρα πολυ να επιλεξω την μεγαλυτερη μπουρδα που εχω διαβασει στο Pixel. Απο το οτι συνοψίζουν πως το Super Mario World ειναι "μια απο τα ιδια", μεχρι τις "τελειες μεταφορες" της Amiga. Πραγματικα εχω χαθει.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Και ενα review απο το gamepro στο τευχος 52 νοεμβριος 1999.Θυμαμαι τοτε μου ειχε κανει εντυπωση για το ποσο αστοχο ηταν αυτο που γραφτηκε για το virtua fighter 3tb του dreamcast.Με ειχε κουφανει τοτε πραγματικα!!Νομιζω το συγκεκριμενο παιρνει το 1ο βραβειο ανετα (για το θεμα που γραφουμε).Οταν ειχαμε παρει το 128 bit dreamcast το 1999 ξεραμε οτι ειχαμε την πιο δυνατη κονσολα τοτε.To gamepro εβαζε reviews με τα πρωτα παιχνιδια και στο review του vf3tb (μεταφορα απ τα 64 bit) γραφει το εξης:με αυτο το παιχνιδι δινετε η δυνατοτητα στο dreamcast να επιδειξει ολες τις δυνατοτητες του και την πληρη υπολογιστικη του ισχυ!!δηλαδη τα 64 bit του vf3tb τις πλακετας γραφικων model 3 δειχνουν ολες τις δυνατοτητες τις νεοτερης πλακετας γραφικων naomi 128 bit που ειναι και η βαση του dreamcast?????και φανταστειτε η μεταφορα απ το arcade στο dreamcast ειναι χειροτερη!!αν θυμαμαι καλα στο 75%.Τι να πουν μετα τα soul calibur και dead or alive 2 που ειναι σε αυτο το στυλ??μην πω αλλα games με γραφικαρες στο dreamcast γιατι δεν εχει νοημα.Διαβαστε τωρα λιγο απ το φοβερο review κατω απ τα (Γραφικα 5.0).

 

gamepro2.JPG

gamepro.JPG

Edited by milntov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Εγώ πάντως θεωρώ πως τα bits σταμάτησαν να έχουν σημασία εκείνη την εποχή. Γιατί και το N64 ήταν 64bit αλλά δεν έπιανε μία μπροστά στο Model 3, ούτε καν στο Model 2...

Το Naomi είναι και λίγο πιο δυνατό απο το Dreamcast γιατί έχει παραπάνω μνήμη και VRAM καθώς και κάποια updates στο τσιπ γραφικών. Το Dreamcast όπως ήταν μπήκε στα arcades με το όνομα "Atomisware".

Οσο για το Model 3... εγώ προσωπικά, έχω δει όλα τα παιχνίδια και στα δύο boards και αν με ρώταγες θα σου έλεγα ότι το Model 3 μπορεί να είναι και πιο ισχυρό από το Naomi (όχι όμως και από το Naomi 2). Γιατί δεν υπάρχει κανένα παιχνίδι στο Naomi που να σπρώχνει τα πολύγωνα του Daytona 2 ή του Scud Race. Και δεν υπάρχει μόνο ένα Model 3 αλλά διάφορα "steps" που το βελτιώνανε όσο πέρναγε ο καιρός.

Σε κάποια εφέ είναι καλύτερο το Naomi μιας και ηταν πιο καινούριο αλλά το Model 3, τουλάχιστον τα μετέπειτα steps, πιστεύω πως είναι πιο ισχυρό σε raw power (με μικρές διαφορές πάντα). Μην ξεχνάμε πως το Model 3 ήταν ένα πανάκριβο board - ναυαρχίδα ενώ το Naomi το βγάλανε σαν φτηνή λύση. Στην ουσία το board που ήταν η ναυαρχίδα μετά το Model 3 ήταν το Hikaru αλλά και αυτό ήταν εξίσου ακριβό και έτσι επικεντρώθηκαν στο Naomi.

Είναι η εποχή που όλοι σταματήσανε να βγάζουν τρομερά γραφικά στα arcades και άρχισε η φάση που οι κονσόλες τα φτάσανε. Είναι δηλαδή η εποχή που οι μεγάλες εταιρίες σκοτώσανε τα arcades γιατί τα θέλανε να είναι φτηνά.

Πάντως συμφωνώ ότι το Virtua Fighter 3tb ήταν πολύ μέτριο port όπως και το Sega Rally 2. Σε καμία περίπτωση δεν έφταναν αυτά του Model 3 αλλα ούτε και το πολύ καλό port του Dead or Alive 2 ή του Soul Calibur. Ομως δεν ξέρω κατα πόσο το Dreamcast, που ήταν μία κομμένη έκδοση του Naomi, θα μπορούσε να φτάσει τo Model 3 στα καλύτερά του, τουλάχιστον όχι το Model 3 step 2.0/2.1.

 

Edited by Imgema

Share this post


Link to post
Share on other sites

@milntov μην μπερδεύεσαι με τα bits. Είναι μια απόλυτη μούφα που ξεκίνησε η atari με το jaguar το συνέχισε η Nintendo με το n64 για να πει η sony έχει 32 bit κονσόλα ενώ η δικιά μας έχει διπλάσια bits και το συνέχισε η sega λέγοντας 128 bits. Δεν λένε τίποτα για την επεξεργαστική ισχύ ενός συστήματος. 

Το model 3 είναι ένα real time rendering powerhouse που στοίχιζε 20,000 δολάρια,και φόραγε 2 από τους απίστευτα ισχυρούς real 3d pro 1000 οι οποίοι χρησιμοποιούνταν για επαγγελματικές εφαρμογές όπως military flight simulators ενώ είχε και τους πανίσχυρους ibm powerpc 603 που ήταν ό,τι πιο high end κυκλοφορούσε σε mainstream επεξεργαστές. Μιλάμε για ένα απίστευτα ισχυρό σύστημα real time visualization όχι μόνο στο gaming αλλά γενικά.

Το Dreamcast ήταν μια φτηνιάρικη κονσόλα των 200 δολαρίων. ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ

Φυσικά θα αρχίσουν τώρα κάποιοι να κοιτάνε πολύγωνα το δευτερόλεπτο και να λένε "να το dreamcast φτάνει και ξεπερνάει το model 3". Και πάλι καμία σχέση. Τα specs που δίνει η Lockheed Martin απευθύνονται σε επαγγελματίες που θέλουν να ξέρουν ακριβώς τι μπορούν να κάνουν με το hardware σε ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΈΣ συνθήκες και φυσικά με όλα τα εφέ on. Τα "benchmarks" που δίνουν οι εταιρείες κονσολών απευθύνονται σε 10χρονα για να τσακώνονται στην παιδική χαρά "η δική μου κονσόλα σπρώχνει περισσότερα πολύγωνα από την δική σου". Είναι 100% ψευδή και δεν έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με την πραγματικότητα. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Leon μην ξεχναμε ομως πως τοτε ηταν η εποχη που καθε εξι μηνες οι διαφορες στο hardware ηταν τεραστιες!!το model 3 βγηκε το 1996 και το naomi το 1998 οποτε με λιγοτερο κοστος μπορουσαν να βγαλουν κατι πολυ πιο δυνατο απ το model 3.
Eδω οπτικα η ανωτεροτητα του dreamcast στα παιχνιδια που το αξιοποιουν ειναι ξεκαθαρη σε σχεση με το model 3.Tα δυο παιχνιδια που εγραψα dead or alive 2 και soul calibur σιγουρα δεν μπορει να τα υποστιριξει το model 3 και φυσικα ειναι ανωτερα.

Eφοσον εγινε αναφορα σε για καποια specs του model 3 naomi και dreamcast το σωστο ειναι να γινει αναφορα και στον αριθμο πολυγωνων.Παιζουν σημαντικο ρολο στα specs και εχει να κανει με την καμπυλοτητα στα πολυγωνικα γραφικα..Πολυγωνα με ολα τα εφε ενεργοποιημενα.Το model 3 βγαζει 1 εκατομμυριο πολυγωνα το δευτερολεπτο το naomi 2,5 εκατομμυρια και το dreamcast 3-5 εκατομμυρια.Eδω το dreamcast ειναι πιο δυνατο απ το naomi.Αυτη η διαφορα σε σχεση με το model 3 στα παιχνιδια φαινεται απο χιλιομετρα μακρια...Ειναι πολλα τα παρδειγματα!!Tο virtua fighter 3 στο model 3 φαινεται πολυ φτωχο στα πολυγωνα σε σχεση με dead or alive 2 (naomi-dreamcast) και soul calibur με τα πιο καμπυλωτα ακρα λεπτομερειες κτλ.Γενικα μετα το model 3 με το naomi η sega εδωσε καλη ωθηση στα γραφικα των arcades και φυσικα με το dreamcast τα καλυτερα γραφικα για κονσολα εκεινη την εποχη.


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Η σύντομη απάντηση είναι όχι. Τα 20,000 δολάρια με τα 200 δεν καλύπτονται σε 2 χρόνια. Σου είπα μην κοιτάς πολύγωνα είναι αναξιόπιστα τα benchmarks αλλά το έκανες. Μπορεί σε κάποια παιχνίδια να έχει γίνει φοβερή δουλειά και να έχουν ξεζουμίσει το hardware αλλά ΔΕΝ φτάνει το model 3 ΤΕΛΟΣ. δεν υπάρχει συζήτηση μην επιμένεις. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Σε καμία περίπτωση το Dreamcast δεν είναι ισχυρότερο του Naomi, σε κανέναν τομέα. Αυτό με τα πολύγωνα που γράφουν από δω και από εκεί είναι ότι νάναι. Αλλος λέει με όλα τα εφέ, άλλος σκέτα, άλλος με z-buffer, δεν βγάζεις άκρη. Το Naomi έιναι μία updated έκδοση του Dreamcast με βελτιώσεις στην GPU και περισσότερη μνήμη. Ειναι ισχυρότερο σε όλα, δεν έχει regressions.

Επίσης οπως είπα και πριν, το Model 3 έχει διάφορες εκδόσεις. Σύμφωνα με την σελίδα Sega Retro, το Dreamcast μπορεί να ξεπερνάει το Model 3 Step 1.0 αλλά από το το Step 1.5 και μετά, το Model 3 ξεπερνάει και το Dreamcast αλλά και το Naomi. Αν δεις το Daytona USA 2 θα δεις και o ίδιος την διαφορά. Ουτε στο Dreamcast αλλά ούτε στο Naomi δεν υπάρχει κάποιο game που να έχει τόσο πολύ geometry detail, view distance κλπ. To Virua Fighter 3 είναι Step 1.0.

Και ξαναλέω πάλι ότι το Model 3 ήταν ναυαρχίδα. Το Naomi δεν ήταν, εκείνη την εποχή η ναυαρχίδα ήταν το Hikaru. Με αυτό θα πρέπει να σγκρίνεις το Model 3 σαν εξέλιξη. To Naomi ήταν board βασισμένο σε κονσόλα για μικρότερο κόστος, όπως το STV πριν από αυτό (που βασιζόταν στο Saturn). Οπότε το Naomi είναι περισσότερο εξέλιξη του STV και όχι του Model 3.

Και με αυτά βγήκαμε τελείως off topic.

Edited by Imgema
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...